[OSM-Dresden] Dresdner Hausnummernauswertung: Harmonisierung Stadtteilbezeichnungen
Dietmar
ostrmap at diesei.de
Do Jan 30 10:23:57 CET 2014
Hallo Consti,
Am 30.01.2014 10:07, schrieb Constantin Müller:
> Hallo Dietmar,
>
> Danke für den Link - Das sieht gut aus. Die Stadtteilnummer muss dann einfach an die level 11 relation, oder?
>
> Wenn wir uns entscheiden welches Tag wir benutzen, dann würde ich das auch übernehmen einzupflegen.
> Dietmar, hast du einen Tipp was sinnvoller erscheint? Auf den ersten Blick scheint es erst mal egal zu sein ob de:Stadtteilnummer oder ref. - de:Stadtteilnummer würde sich vielleicht insgesamt statistisch besser auswerten lassen, aber am Ende doppeln die sich sicher auch.
ref ist allgemein definiert und es ist ja auch eine amtliche Id, also
würde ich das empfehlen.
Aber nicht vergessen, abzugleichen, ob die Grenzen in OSM (von einem
städt. Amt) übereinstimmen mit dem, was das städt. Vermessungsamt meint
(sind ja beide von der Stadt eigentlich).
Ich reite nur darauf rum, weil auf der Wikipedia Seite so viele
Randnummern vorhanden sind, in denen steht, das aus statistischen und
Datenschutzgründen einiges an Stadtteilen angepasst wurde, weil es
einige kleine Siedlungsgebiete mit wenigen Hausnummern/Einwohnern gibt.
viele Grüße
Dietmar
>
> viele Grüße
>
> Am 30.01.2014 um 09:53 schrieb Dietmar <ostrmap at diesei.de>:
>
>> Hallo Consti,
>>
>> Am 30.01.2014 09:38, schrieb Constantin Müller:
>>> Wenn ich mir das ansehe scheint
>> es mir am sinnvollsten Lösung nummer a zu benutzen und die
>> Stadtteilnummern in OSM einzuarbeiten. Schon allein, weil man
>> damit dann auch andere Statistische Auswertungen oder was auch
>> immer machen kann. Sind die Nummern der Statistischen Stadtteile
>> in der Liste der Stadt mit dabei? Ich bin in der Wikipedia auf die
>> Schnelle nicht bei allen Stadtteilen fündig geworden.
>>
>> Nein, in der Liste sind sowohl die Stadtteilnamen als auch die Oberamtsbereiche angegeben.
>> Die Ids für die Stadtteilnamen gibt es bei Wikipedia bei [1].
>> Ich bin mir nicht sicher, ob die Stadtteilzuordnungen identisch sind mit denen von [1], aber es scheint so.
>> Außerdem ist natürlich zu prüfen, inwieweit die vorhandenen Admingrenzen damit übereinstimmen.
>>
>> Auf der Ebene der Oberamtsbereiche kann keine Zahl eingeführt werden, weil da auch Ortschaften existieren (im unteren Bereich von [1]).
>>
>> viele Grüße
>>
>> Dietmar
>>
>>
>> [1] http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Ortsamtsbereiche_und_Ortschaften_in_Dresden
>> >
>>
>>
>> > viele Grüße
>>
>>
>> > Consti ubahnverleih
>>
>>
>> >
>>
>>
>> > Am 23.01.2014 um 10:10 schrieb Dietmar
>>
>> <ostrmap at diesei.de>:
>>
>> >
>>
>>
>> >> Hallo Dresdner OSM-ler,
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >> ich bin Dietmar aka okilimu und habe die Dresdner
>> Hausnummernliste gestern in meine Auswertung bei regio-osm.de
>> integriert.
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >> Letzte Nacht lief die zweite Dresden Gesamtauswertung [1]
>> .
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >> Auch die kleinräumigen Auswertungen für die einzelnen
>> statistischen Stadtteile liefen, allerdings haben nur einige auch
>> brauchbare Ergebnisse geliefert. Damit diese Stadtteilauswertung
>> zukünftig vernünfitige Ergebnisse bringen, muss was größeres
>> durchgeführt werden: die Harmonisierung der Benennung der
>> statistischen Stadtteile (und vereinzelt auch noch Stadtteile zu
>> ergänzen).
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >> Die Schreibweise der statist. Stadtteile in der
>> offiziellen Liste von der Stadt sind ziemlich nahe dran an der
>> Schreibweise in Wikipedia [2], aber nicht komplett
>> übereinstimmend.
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >> In OSM sind die Stadtteile aber doch relativ stark
>> abweichend und verkürzt benannt. Ihr werdet wissen, ob das von dem
>> Import "Kommunale Statistikstelle Dresden" oder von Euch händisch
>> so gemacht wurde.
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >> Dadurch finde ich bei der Auswertung eine Stadtteils nur
>> in wenigen Fällen die entsprechenden Hausnummern aus der
>> offiziellen Hausnummernliste.
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >> Gestern hatte ich für eine halbe Stunde mal probiert, in
>> der offiziellen Hausnummerndatei bereits vorab die numerische Id
>> der statist. Stadteile einzusetzen, die ich in Wikipedia gefunden
>> habe (auf [2] Spalte "Nr"), einzuführen, aber die Nummer fehlt
>> komplett in den OSM-Relationen und leider ist die höhere Ebene der
>> Ortsamtsbereiche nicht durchgehend die erste Stelle der ID wg. der
>> hinzugekommenen Ortsteile. Die ID eignet sich also nicht für die
>> Ebene der Ortsamtsbereiche, allerdings wäre sie für die Stadtteile
>> einsetzbar.
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >> Es gibt aus meiner Sicht 4 Umsetzungsmöglichkeiten. Ich
>> bitte Euch, das mal in Dresden zu diskutieren und dann umzusetzen:
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >> a) die Einführung der Id für die statist. Stadtteile.
>> Aktuell unterstütze ich die OSM-Keys "ref" und
>> "de:Stadtteilnummer" an den Relationen.
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >> b) Wir führen die Bezeichnungen der Stadtteile zusammen,
>> in dieser Variante in OSM. Die Schreibweisen sind teilweise
>> ziemlich lange, vielleicht ein Grund, warum Ihr sie nicht in OSM
>> so lange und originär habt?
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >> c) Wir führen die Bezeichnungen zusammen durch Anpassung
>> im offiziellen Importfile. Das führt bei Update-Lieferungen zu
>> händischer Vorabarbeit,
>>
>>
>> >> die aber leistbar ist (und die ich Euch dann aufdrücken
>> würde
>>
>>
>> >> ). Bei dieser Variante bitte in der Mail oder als Datei
>> mit Aufbau offizielle_Schreibweise Tabulator
>> gewünschte_Schreibweise erstellen.
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >> d) Mischung auf b) und c), also Ihr geht die Unterschiede
>> fallweise durch und werdet in einigen Fällen in OSM nachbessern
>> und in anderen soll die Änderung in der Hausnummernliste
>> durchgeführt werden.
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >> Ich führe unten die beiden kompletten Listings auf. Das
>> erste ist die Schreibweise aus der offiziellen Hausnummernliste,
>> die zweite ist die OSM-Schreibweise. Vereinzelt fehlen auch noch
>> Stadtteilgrenzen wie Weixdorf, wo Ortsamtsbereich und Stadtteil
>> identisch sind (ich brauche aber eine eigentständige Ebene 11
>> Relation), wie Ihr das auch bei Blasewitz gemacht habt.
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >> Dresden wird ab jetzt routinemäßig erstmal abends zuletzt
>> laufen, also gegen 20:30h loslaufen. Noch habe ich keinen
>> automatischen Durchlauf gehabt, kann also noch das Ende des Laufs
>> bekanntgeben (wann also die Auswertung neu vorliegen).
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >> viele Grüße
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >> Dietmar
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >> offizielle Schreibweisen statistische Stadtteile:
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >>
>> offizielle_namen_stat_stadtteile
>>
>>
>>
>> >>
>> ------------------------------------------------------------------------------------------------------
>>
>>
>> >> Albertstadt
>>
>>
>> >> Äußere Neustadt (Antonstadt)
>>
>>
>> >> Blasewitz mit Neugruna
>>
>>
>> >> Briesnitz mit Stetzsch, Kemnitz, Leutewitz und
>> Alt-Omsewitz
>>
>>
>> >> Bühlau/Weißer Hirsch mit Rochwitz und Loschwitz-Nordost
>>
>>
>> >> Coschütz/Gittersee
>>
>>
>> >> Cossebaude/Mobschatz/Oberwartha mit
>> Alt-Leuteritz,Brabschütz,Gohlis,Merbitz,Neu-Leuteritz,Niederwart
>>
>>
>> >> Cotta mit Friedrichstadt-Südwest
>>
>>
>> >> Dresdner Heide
>>
>>
>> >> Friedrichstadt
>>
>>
>> >> Gompitz mit
>> Ockerwitz,Pennrich,Roitzsch,Steinbach,Unkersdorf,Zöllmen
>>
>>
>> >> Gönnsdorf/Pappritz mit Cunnersdorf, Eichbusch,
>> Helfenberg und Rockau
>>
>>
>> >> Gorbitz-Nord/Neu-Omsewitz
>>
>>
>> >> Gorbitz-Ost
>>
>>
>> >> Gorbitz-Süd
>>
>>
>> >> Großzschachwitz mit Sporbitz
>>
>>
>> >> Gruna mit Strehlen-Nordost
>>
>>
>> >> Hellerau/Wilschdorf mit Rähnitz
>>
>>
>> >> Hellerberge mit Junger Heide und Waldpark Klotzsche
>>
>>
>> >> Hosterwitz/Pillnitz mit Niederpoyritz, Oberpoyritz und
>> Söbrigen
>>
>>
>> >> Industriegebiet Klotzsche
>>
>>
>> >> Innere Altstadt
>>
>>
>> >> Innere Neustadt mit Antonstadt-Süd
>>
>>
>> >> Johannstadt-Nord
>>
>>
>> >> Johannstadt-Süd
>>
>>
>> >> Kaditz
>>
>>
>> >> Kleinpestitz/Mockritz mit Kaitz und Gostritz
>>
>>
>> >> Kleinzschachwitz mit Meußlitz und Zschieren
>>
>>
>> >> Klotzsche
>>
>>
>> >> Langebrück/Schönborn mit Heidehof
>>
>>
>> >> Laubegast mit Alt-Tolkewitz
>>
>>
>> >> Leipziger Vorstadt
>>
>>
>> >> Leuben mit Dobritz-Süd und Niedersedlitz-Nord
>>
>>
>> >> Leubnitz-Neuostra mit Torna und Mockritz-Ost
>>
>>
>> >> Löbtau-Nord
>>
>>
>> >> Löbtau-Süd
>>
>>
>> >> Lockwitz mit Kauscha, Luga und Nickern
>>
>>
>> >> Loschwitz/Wachwitz mit Neu-Rochwitz
>>
>>
>> >> Mickten mit Trachau-Süd, Übigau und Kaditz-Süd
>>
>>
>> >> Naußlitz mit Wölfnitz, Roßthal, Dölzschen und
>> Niedergorbitz/Altfranken
>>
>>
>> >> Niedersedlitz
>>
>>
>> >> Pieschen-Nord/Trachenberge mit Leipziger
>> Vorstadt-Nordwest
>>
>>
>> >> Pieschen-Süd mit Leipziger Vorstadt-West (Neudorf)
>>
>>
>> >> Pirnaische Vorstadt
>>
>>
>> >> Plauen
>>
>>
>> >> Prohlis-Nord
>>
>>
>> >> Prohlis-Süd
>>
>>
>> >> Räcknitz/Zschertnitz mit Strehlen-Südwest
>>
>>
>> >> Radeberger Vorstadt
>>
>>
>> >> Reick
>>
>>
>> >> Schönfeld/Schullwitz mit
>> Borsberg,Eschdorf,Krieschendorf,Malschendorf,Reitzendorf,Rossendorf,Zaschen
>>
>>
>> >> Seevorstadt-Ost/Großer Garten mit Strehlen-Nordwest
>>
>>
>> >> Seidnitz/Dobritz
>>
>>
>> >> Strehlen mit Reick-Nordwest
>>
>>
>> >> Striesen-Ost
>>
>>
>> >> Striesen-Süd mit Johannstadt-Südost
>>
>>
>> >> Striesen-West
>>
>>
>> >> Südvorstadt-Ost
>>
>>
>> >> Südvorstadt-West
>>
>>
>> >> Tolkewitz/Seidnitz-Nord
>>
>>
>> >> Trachau
>>
>>
>> >> Weißig
>>
>>
>> >> Weixdorf mit Friedersdorf, Gomlitz, Lausa und Marsdorf
>>
>>
>> >> Wilsdruffer Vorstadt/Seevorstadt-West
>>
>>
>> >> (64 rows)
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >> OSM-Schreibweise admin_level=11 Grenzen:
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >> osm_namen_stat_stadtteile | osm_relations_id
>>
>>
>> >>
>> ---------------------------------------+------------------
>>
>>
>> >> Albertstadt | 191601
>>
>>
>> >> Äußere Neustadt | 191583
>>
>>
>> >> Blasewitz | 191636
>>
>>
>> >> Briesnitz | 191616
>>
>>
>> >> Bühlau/Weißer Hirsch | 191628
>>
>>
>> >> Coschütz/Gittersee | 191622
>>
>>
>> >> Cotta | 191626
>>
>>
>> >> Dresdner Heide | 191614
>>
>>
>> >> Flughafen/Industriegebiet Klotzsche | 191647
>>
>>
>> >> Friedrichstadt | 191606
>>
>>
>> >> Gönnsdorf/Pappritz | 191584
>>
>>
>> >> Gorbitz-Nord/Neu-Omsewitz | 191617
>>
>>
>> >> Gorbitz-Ost | 191592
>>
>>
>> >> Gorbitz-Süd | 191613
>>
>>
>> >> Großzschachwitz | 191595
>>
>>
>> >> Gruna | 191646
>>
>>
>> >> Hellerau/Wilschdorf | 191593
>>
>>
>> >> Hellerberge | 191597
>>
>>
>> >> Hosterwitz/Pillnitz | 191621
>>
>>
>> >> Innere Altstadt | 191596
>>
>>
>> >> Innere Neustadt | 191618
>>
>>
>> >> Johannstadt-Nord | 191594
>>
>>
>> >> Johannstadt-Süd | 191589
>>
>>
>> >> Kaditz | 191603
>>
>>
>> >> Kleinpestitz/Mockritz | 191604
>>
>>
>> >> Kleinzschachwitz | 191634
>>
>>
>> >> Klotzsche | 191641
>>
>>
>> >> Laubegast | 191642
>>
>>
>> >> Leipziger Vorstadt | 191648
>>
>>
>> >> Leuben | 191610
>>
>>
>> >> Leubnitz-Neuostra | 191598
>>
>>
>> >> Löbtau-Nord | 191587
>>
>>
>> >> Löbtau-Süd | 191586
>>
>>
>> >> Lockwitz | 191609
>>
>>
>> >> Loschwitz/Wachwitz | 191607
>>
>>
>> >> Mickten | 191619
>>
>>
>> >> Naußlitz | 191632
>>
>>
>> >> Niedersedlitz | 191639
>>
>>
>> >> Pieschen-Nord/Trachenberge | 191637
>>
>>
>> >> Pieschen-Süd | 191623
>>
>>
>> >> Pirnaische Vorstadt | 191599
>>
>>
>> >> Plauen | 191631
>>
>>
>> >> Prohlis-Nord | 191611
>>
>>
>> >> Prohlis-Süd | 191588
>>
>>
>> >> Räcknitz/Zschertnitz | 191630
>>
>>
>> >> Radeberger Vorstadt | 191612
>>
>>
>> >> Reick | 191640
>>
>>
>> >> Schönfeld/Schullwitz | 191633
>>
>>
>> >> Seevorstadt-Ost/Großer Garten | 191591
>>
>>
>> >> Seidnitz/Dobritz | 191625
>>
>>
>> >> Strehlen | 191615
>>
>>
>> >> Striesen-Ost | 191608
>>
>>
>> >> Striesen-Süd | 191624
>>
>>
>> >> Striesen-West | 191590
>>
>>
>> >> Südvorstadt-Ost | 191629
>>
>>
>> >> Südvorstadt-West | 191585
>>
>>
>> >> Tolkewitz/Seidnitz-Nord | 191644
>>
>>
>> >> Trachau | 191600
>>
>>
>> >> Weißig | 191602
>>
>>
>> >> Wilsdruffer Vorstadt/Seevorstadt-West | 191620
>>
>>
>> >> (60 rows)
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >>
>>
>>
>> >> [1]
>>
>>
>> >>
>>
>> http://regio-osm.de/hausnummerauswertung/auswertung_anzeigen?job_ids=1161&ausgabefarbig=true&linktyp=osmkartevoll&unterdrueckfertigestrassen=nein&unterdrueckspalten=nein&land=Bundesrepublik+Deutschland&stadt=Dresden
>>
>> >>
>>
>>
>> >> [2]
>>
>>
>> >>
>>
>> http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_statistischen_Stadtteile_von_Dresden
>>
>> >> _______________________________________________
>>
>>
>> >> Dresden mailing list
>>
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>> >>
>> Dresden at lists.openstreetmap.de
>>
>> >>
>> http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/dresden
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>> >
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>> >
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>>
>> >
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>>
>> > _______________________________________________
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>>
>> > Dresden mailing list
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>>
>> >
>> Dresden at lists.openstreetmap.de
>>
>> >
>> http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/dresden
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Dresden mailing list
>> Dresden at lists.openstreetmap.de
>> http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/dresden
>
>
> _______________________________________________
> Dresden mailing list
> Dresden at lists.openstreetmap.de
> http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/dresden
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URL: <https://lists.openstreetmap.de/pipermail/dresden/attachments/20140130/81e6d856/attachment-0001.htm>