[Fossgis-talk] Soldner Koordinatensystem mit Meridian Rissenthal

[Stefan Kiefer]

Hallo Jan,
Danke für Deine Beobachtungen. Mathematisch habe ich da leider auch
nicht genug Hintergrund was Projektionen angeht.
Jetzt habe ich aber einfach mal die Berliner Parameter genommen, die
Längen- und Breitenangaben von Rissenthal eingegeben, und die X- und
Y-Verschiebung auf 0 gesetzt.

+proj=cass +lat_0=52.41864827777778 +lon_0=13.62720366666667 +x_0=0
+y_0=0 +ellps=bessel +datum=potsdam +units=m +no_defs

Für Soldner wird ausdrücklich die Cassini-Projektion genannt. Ich habe
die auch so belassen. Nach Transformation mit gdalwarp ins DHDN2 (EPSG
31466) passt die Karte hervorragend ins Gaus-Krüger-Netz.
Meine Karten sind noch nicht ganz so alt, daher sind die Parameter
wahrscheinlich auch passend.
Danke für Deine Hilfe

viele Grüße

Stefan

PS: Einen Vergleich können wir leider im Moment noch nicht machen, da
die Karten nicht öffentlich und geschützt sind (auch die historischen!),
und ich noch auf eine Freigabe warte. Wenn ich die habe können wir das
aber gerne mal angehen. Wahrscheinlich werden meine frühesten Karten um
1850 liegen, die meisten um 1900 und später.

Am Mittwoch, den 27.01.2010, 12:57 +0100 schrieb Jan Hartmann:
> Hallo Stefan,
> 
> Ich kenne die Soldner-Projektion nicht, muß mich also auf Wikipedia 
> beziehen. Ich habe aber viel mit der Tranchotkarte des Rheinlands (um 
> 1810) gearbeitet, und die verwendet ein vergleichbares System: eine 
> Transversal Merkator Projektion mit dem Mittelmeridan durch das 
> Observatoire de Paris(!). Die Karte steht dann auch ziemlich schief im 
> Nordrichtung.
> 
> Für Tranchot verwende ich: proj=tmerc, lat_0=0, lon_0=<meridian des 
> Pariser Observatoires, lese Dan Brown>,x_0=0,y_0=<Abstand  vom Pariser 
> Observatoire bis zum Aequator in Meters>
> 
> Die Cassini Projektion is eine ältere Form der Transversal Merkator 
> Projektion. Sehe http://en.wikipedia.org/wiki/Cassini_projection.
> 
> Beachte, das die Längenangabe mit lon_0 angegeben wird (die 
> Projektionsmitte), die Breitenangabe aber mit y_0 (eine Verschiebung). 
> Das habe ich nur durch experimentieren herausgefunden, die Resultate 
> stimmen, aber mathematisch kann ich es (noch) nicht begründen.
> 
> Über das Datum muß ich mich noch weiter informieren. Tranchot hat sicher 
> nicht die Bessel Ellisoid oder das Potsdam Datum verwendet, die sind 
> viel später. Wahrscheinlich hat er eine Französische Ellipsoid benützt, 
> wie der von Lagrange, die alle etwas kleiner sind als die heutigen 
> Ellipsoiden (darum ist unser Meter auch ein bisschen zu kürz!).
> 
> Vielleicht wäre es interessant die Projektion Deiner Karte mit die von 
> Tranchot zu vergleichen.
> 
> Grüße,
> 
> Jan
> 
> Dr. J. Hartmann
> Afdeling Geografie
> Universiteit van Amsterdam.
> 
> 
> On 27-1-2010 11:18, Stefan Kiefer wrote:
> > Hallo Liste,
> > kennt sich jemand mit dem Soldner-Koordinatensystem aus?
> > Ich möchte eine historische Karte georeferenzieren, und habe
> > glücklicherweise ein Gitternetz. Aber das bezieht sich auf ein
> > Koordinatensystem nach Soldner. Leider mit einem Mittelmeridian im
> > saarländischen Rissenthal.
> > Bisher habe ich nur Projektionskoordinaten für ein Koordinatensystem in
> > Berlin gefunden. Kann mir jemand sagen, ob ich die Projektionsparameter
> > ohne weiteres auch auf Rissenthal anwenden kann? Den Koordinatenursprung
> > habe ich:
> >
> > Längengrad=6.75864338888889
> > Breitengrad=49.47801819444450
> >
> > Für Berlin habe ich folgende Projektionsparameter gefunden (EPSG 3068):
> >
> > +proj=cass +lat_0=52.41864827777778 +lon_0=13.62720366666667 +x_0=40000
> > +y_0=10000 +ellps=bessel +datum=potsdam +units=m +no_defs
> >
> > Dort würde ich jetzt einfach Längen- und Breitengrad von Rissenthal
> > eingeben. Allerdings sind auch x- und y-Abweichungen angegeben, und ich
> > habe bis jetzt noch nichts darüber gefunden, ob und wie ich die ändern
> > müsste.
> >
> > viele Grüße
> >
> > Stefan
> >
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
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